папула манту норма

Вопросы и ответы по: папула манту норма

2015-01-12 10:57:26
Спрашивает Наталья:
Здравствуйте, скажите пожалуйста, делали имуннограму, ребенок 7 лет (частые ОРВИ, после которых бывают обструктивные бронхити + пневмонии), доктор говорит, что все показатели в норме. Меня интересует какой показатель показывает есть ли антител к туберкульозу и можно ли заменить пробу Манту имунограммой, чтобы узнать нужна ли ревакцинация БЦЖ. У нас скорее всего аллергический ринит (насморк уже около 2 лет, который появился вскоре после сделанной пробы Манту (папула 10 мм, гиперемия на всю ручку), а проверить то как-то надо), ЛОР назначал лечение антигистаминными - не помогает. И БЦЖ не хотелось бы пропускать, если нет имунитета к туберкулезу и может это аллергическая реакция на туберкулин. Хотя можно ли делать БЦЖ если постоянный насморк?
27 января 2015 года
Отвечает Марков Артём Игоревич:
Здравствуйте, Наталья! Иммунограмма не дает информации о наличие антител к туберкулезу. Основным методом выявления туберкулёза была и остаётся туберкулинодиагностика (проба Манту). Рецидивирующий насморк и частые простудные заболевания являются признаком наличия хронического очага золотистого стафилококка в носоглотке. Для уточнения диагноза необходимо сдать бакпосев из зева и носа. Лечение антибиотиками данного заболевания противопоказано. Подробнее о лечении золотистого стафилококка можете почитать на сайте нашей клиники. Д-р Артем Марков
2013-05-30 10:10:30
Спрашивает Диана:
Здравствуйте!

Прошу Вашей помощи.

Полгода назад у нас дома появился новы питомец - какаду. Птица была немного вялая, что мы по началу списали на адаптацию, но совсем скоро она начала болеть : раз в месяц судороги, головка часто опущена вниз и ходила в туалет с трудом, да чихала иногда, вот и все симптомы. Обращались к врачам, от чего её только не лечили, но птице становилось всё хуже и 2 недели назад она умерла. Мы отдали труп на вскрытие. Причина смерти животного повергла нас в шок - туберкулёз.

Врач сразу сказал нам, что это опасно и для людей. Мы с мужем сразу поехали сделали рентген и манту. У мужа рентген в полной норме, манту отрицательная. У меня в левом лёгком в средине примерно какое-то легкое затемнение, снимок смотрели 3 фтизиатра, сказали, это точно не начальный туберкулёз (когда делала снимок я была немного подпростужена). Манту у меня сказали сомнительное, т.к. папулы вообще нет, просто покраснение см 2 примерно.
Назначили обоим, как контактным, изониазид по 2 таблетки в день и вит. В6 на 2 месяца. Врач не уточнял какой вид микобактерии был у птицы, да и вообще особо ничего не спрашивал и в подробности не вдавался, сказал, что положена такая вот профилактика и всё, потом надо придти через 2 месяца на рентген, если всё будет нормально, то снимет с учёта.

Мы ещё раз связались с врачом делавшим вскрытие птицы, врач сказал, что у птицы была выявлена атипичная микобактерия - Мусоbacterium avium и изониазид от этой бактерии мало поможет, она лечится другими антибиотиками, лечится ещё тяжелее и длительнее, чем другие микобактерии. Ещё добавил, что эта микобактерия вызывает болезнь только у людей с сильно сниженным иммунитетом.


Скажите, пожалуйста, как нам быть с профилактикой, какие препараты и примерно в течение какого времени показаны при контакте именно с микобактериум авиум? Или не стоит вообще травить организм профилактикой (такое мнение одного врача мы тоже слышали) понадеяться полностью на иммунитет?
Я не прошу подробную схему лечения, хочу хотя бы понять направление.
Ведь если вообще начинать профилактику, то как можно скорее.

Почитав в сети об этой микобактерии, заметила, что чаще всего про вызываемые ею болезни пишут у людей инфицированных ВИЧ. ВИЧ у нас нет. И вообще нет хронических заболеваний. Нам обоим по 30 с небольшим лет, мы следим за питанием, ходим в спортзал и стараемся нормировать стрессы, каждый год сдаём общий анализ крови, в общем стараемся следить за здоровьем всем доступными способами и тут такое... Но вот в дни, когда птица умирала стресс был сильный, т.к. происходило это очень для неё мучительно и я за четверно суток спала лишь 3,5 часа и очень переживала.
По Вашему мнению, способен ли за несколько суток иммунитет упасть так сильно, чтобы эта бактерия внедрилась и начала разрушать организм?
Опять же, я понимаю, что гарантии никто дать не может, но хочется как-то более реально оценить обстановку и решить, что же нам теперь делать.
Есть два пути : узнать какая профилактика требуется при длительном контакте с этой микобактерией и как можно скорее провести её или же всячески укреплять иммунитет - заниматься спортом, гулять на свежем воздухе, правильно питаться, высыпаться и не нервничать, и надеяться, что беда пройдёт стороной.

Пока оба чувствуем себя хорошо, всё как и раньше, но как мы поняли при этом заболевании на ранних стадиях бывает и такое.
Очень буду ждать отклика, для нас сейчас нет ничего важнее.
Заранее большое спасибо Вам.
03 июня 2013 года
Отвечает Шидловский Игорь Валерьевич:
Врач семейной медицины, терапевт первой категории
Все ответы консультанта
Там идет речь не только о СПИДе, а и вообще иммунодефицитах, поэтому рекомендую сдать кровь: иммунограмму. Лечение такой патологии, если она разовьется никак не монотерапия. И доктор, который вскрывал, прав, изониазид при атипичных миокбатериозах крайне слаб, а он таки не очень полезный для организма что бы его пить за зря. В качестве первичной профилактики такой инфекции у больных спидом используют совсем другие и гараздо менее токсичные препараты, и то, только при реальном нарушении в иммунограмме. Не говоря уже о людях без иммунодефицита. Это по данным литературы http://hiv.pp.ua/publ/vich_infekcija/opportunisticheskie_infekcii/infekcii_vyzvannye_atipichnymi_mikobakterijami/12-1-0-108 Так как я не специалист в данной области, то советую завтра поехать на консультацию в институт пульмонологии и фтизитарии к фтизиатру, если в Киеве, то это ул. Н. Амосова, 10 (Протасов Яр) Регистратура 275 23 88. Тел. 227 88 32, прием с 8.00 до 12.00, институт Яновского.
2012-09-30 07:06:26
Спрашивает Ольга:
Здравствуйте! Помогите мне, пожалуйста. У меня на протяжении года держится субфебрильная температура, причем с утра - норма 36.5, повышение темпратуры происходит где-то в районе 14.-00 - 19.00 и то только до 37,0 -37,1, вечером после 19.00 тоже норма 36.6). Где-то год назад был о.бронхит. После лечения по результатам КТ - хронический бронхит. Также в течение года по утрам беспокоит мокрота (желтоватая или просто прозрачная, совсем немного!!), при этом кашля совсем НЕТ. Врач пульмонолог говорит, что все в норме. В апреле обратилась к иммунологу, она сказала сдать на кровь на туберулез. Результат следующий Mycobacterium tuberculosis Ig(M+A+G) - 0,6 положительно (отрицательный результат при 0,282). Направили меня к фтизиатру, где мне сказали, что я не болею туберкулезом, но я туб.инфицирована (сделали рентген норма, сдала мокроту палочки не выявлены, манту была сомнительной). Назначили мне препараты изониазид, римфапицин в течение 3 месяцев. Закончила лечение в сентябре, повторный рентген норма, манту стала меньше, диаскин-тест - папулы вообще не было). Но температура так и осталась, мокрота тоже!!! По истечении месяца снова направили меня сдать кровь на туберкулез и снова положительно РЕЗУЛЬТАТ 0,7 (еще больше, чем было). В целом мое состояние хорошее, аппетит хороший, потливости нет, озноба тоже. Заметила за этот год только, что чаще стала болеть (как будто бронхит или трахеит, ощущения болезненные в груди, начинаю лечить через неделю проходит). Помогите мне, пожалуйста, переживаю, что снова назначат пить препараты против туберкулеза, объясните почему кровь снова положительна и что за мокрота может меня беспокоить??? Температура тоже вопрос??? Спасибо большое!!!
12 октября 2012 года
Отвечает Агабабов Эрнест Даниелович:
Здравствуйте, Ольга, данных за туберкулез нет, выкиньте эту мысль из головы.
2011-10-04 08:03:38
Спрашивает юлия:
Здравствуйте!У нас в семье очень непростая ситуация:в 2008г.выявили у мужа фиброзно-кавернозный туберкулёз в активной форме.Муж год пролечился в стационаре,был прооперирован в 2009г.сейчас наблюдается в туб.диспансере.В мае этого года у меня обнаружили туберкулому,выделения палочек не было.недавно её удалили.У детей на протяжении всех этих лет были положительные реакции Манту(либо папула,либо папула с везикулами)Вчера сделали им КТ,я настояла на этом.И выяснилось,что у сына(9 лет) единичный мелкий полностью кальцинированный лимфоузел.все остальное в норме.Сказали,что он будет продолжать учиться в школе,и только пропить таблетки.Подскажите,представляет ли этот кальцинат опасность для моего ребёнка и не может ли он дать рецидив в течение жизни? Продолжаю писать,теперь уже о дочери(4 года).у неё отмечаются незначительно увеличенные лимфоузлы правой пульмональной группы с мелким очагом уплотненного казеоза в области правой промежуточной артеии и кальцинированный очаг казеоза в мелком лимфатическом узле.все остальное в норме.Заключение:ТВЛГУ в фазе частичной кальцинации.Подскажите,насколько необходимо стационарное лечение и возможно ли лечение амбулаторное при подборе врачом схемы препаратов? С уважением,Юлия.
17 октября 2011 года
Отвечает Стриж Вера Александровна:
Врач пульмонолог, аллерголог, старший научный сотрудник Национального института фтизиатрии и пульмонологии, к.м.н
Все ответы консультанта
Юля! Лечение ТБ у детей надо начинать только в стационаре, чтобы врач мог оценить переносимость лекарств и вовремя откоррегировать терапию. Обоих детей надо обследовать и оценить степень активности остаточных изменений. От их активности и зависит прогноз на будущее. ТБ у детей может активироваться в период активного роста и переутомления в школе. Очень важно сейчас организовать адекватное питание, обогащенное белком и полноценными жирами, минералами и витаминами. Необходим также щадящий режим – достаточный ночной и дневной сон, максимальное пребывание на свежем воздухе, исключение перегрузок и нервных стрессов дома и в школе.
2010-08-04 19:54:38
Спрашивает Ирина:
Здравствуйте! мне 28 лет. С 2008г назад чувствую себя плохо себя плохо (слабость, усталость, интоксикация), обнаружила, что всё время темп-ра 37,2 (утром 36,8, вечером до 37,6), появились поносы, потею, худею (вес уже 43кг), целыми днями сплю. За это время обследовала всё, что только можно (в тч щитовидка, кишечник - колоноскопия и др, все возможные инфекции, в тч ЗППП и торч, УЗИ всего, пройдены буквально все спец-ты и не по одному разу, включая иммунолога, психотерапевта и психиатра, у меня и муж доктор...), лежала в Боткина... Ничего не найдено, все анализы в норме, только по иммунограмме видно, что есть какая-то хрон.бак.инфекция. Пыталась лечиться самостоятельно - оч.хорошо помогали фторхинолоны (Цифран - снимал все симптомы), немного - Тиенам, но потом они перестали дейстововать. Также немного легче от человеконорм.иммуноглобулина.
В июне сделала р.Манту - папула 23мм (раньше бывало всегда без папулы, только лёгкое порозовение, 6-8 мм), потом - Диаскин - тоже положительный - 12мм, реакции перенесла оч.плохо (все симтомы усилились). (Аллергии у меня ни на что нет и никогда не было, положит.р.Манту никогда раньше не бывало). Но флюорография и КТ лёгких чистые, брюш.лимфоузлы тоже не прощупываются, колоноскопия ничего не показала, и фтизиатры (в диспансере и больнице) всерьёз меня не воспринимают. Двое сказали, что мне всё "кажется", ещё двое возможность туб-за не отрицают и посоветовали тестовое лечение (неофициально). Я принимаю 5 препаратов - Изониазид, Пиронизимид, Стрептомицин, Рифампицин и Этамбутол, по схеме, уже больше месяца. Лучше пока не становится. Каковы шансы, что это действительно внелёг.туберкулёз? (Других вариантов на данный момент нет). Как долго можно ждать результата и есть ли смысл менять препараты, если его нет? Могла ли развиться перекрёстная резистентность от Тиенама и фторхинолонов?
12 августа 2010 года
Отвечает Тельнов Иван Сергеевич:
Добрый день! Описанные в начале вашего вопроса симптомы очень похожи на симптомы ВИЧ-инфекции. Внелегочной туберкулез может локализоваться и в костях и других органах, но всегда можно найти характерные изменения этих органов. Перекрестная резистентность не могла развиться, а эффективность лечения можно оценить только через 2-3 месяца лечения.
2008-09-09 19:10:33
Спрашивает Инна:
Здравствуйте, за последние 4 года пропила много антибиотиков по поводу и без. Также было сдлелано 2-е гистероскопии, оказалось тоже зря, т.к. во-1-х в соскобе ничего не было обнаружено, во 2-х никаких кровомазаний не было, просто на Узи сказали надо сделать вот и сделали 2-а раза нерожавшей девушке:( ч/з несколько месяцев после 2-й операции заболел низ живота и суставы. Ревматолог не нашел своей патологии, поэтому отправил к гинекологу, положили в стационар, кололи антибиотики+ аутогемотерапия, с суставами помогло, но с гинекологией нет. Я сама много читаю в интернете, поэтому решила посетить тубдиспансер, много я там конечно пережила, вначали сделали реакцию манту, папула 9, затем имуноферментный анализ( антитела к МБ туберкулеза A.M.G. обнаружены) я не знала, что это означает была в панике, менструальный анализ: микобактерии не обнаружены. На этом моя диагностика закончилась. В июне этого года опять появились наряду с болями по гинекологии боли в сутавах. Обратилась к гинекологу, назначили озон+ ультразвук с гидрокортизоном на низ живота. После 1-й процедуры ультразвука поясница начала болеть и я перестала их делать. Врач сказала, что можно поделать ионофорез с лидазой?. Также врач осмотрев меня сказала, что у меня спаечный процесс с обеих сторон, месячные у меня в последнее время скудные, а я так хочу наконец пробовать начать иметь детей.. По совету местного участкового сдала в центре СПИД имунограмму, (результаты: Т-лимфоциты (CD3) в % 74 (норма50-76), в тыс. 1600! (норма800-1216), B-лимфоциты (CD19-21) в % 19,0! (норма 11,0-16,0), В-лимфоциты (CD19-21) в тыс. 373 (норма 200-400). Т-хелперы в % 40 (норма 31-46). Т-хелперы в тыс. 791 (норма 500-900), Т-супрессоры в % 32! (норма 26-30), Т-супрессоры в тыс. 759! (норма316-640). Иммунорегуляторный индекс ИРИ 1,25 (норма 1,0-2,5) Натуральные киллеры 1,1! (норма 9,0-16). IgA 2.7! (норма 0,9-2,5), IgM 1.2 (норма 0,6-2,5), IgG 21(норма 8,0-20) IgE 20.9 (норма 1-178). Фагоцитоз 25/3,3! (норма65/510) Заключение: снижена фагоцитарная способность нейтрофилов. Врач читающий имунограммы сейчас в отпуске.. Я не знаю что мне делать, и куда мне обратиться: аутоимунный это процесс, т.к. болят ноги и есть плохая наследственность по этому поводу или ехать обследоваться на туберкулез, переживаю как отразится прием препаратов от туберкулеза на мои костях:(, устала от бесконечных болей в животе и ногах. Простите, что излила Вам душу, пожалуйста ответте, заранее спасибо
10 сентября 2008 года
Отвечает Стриж Вера Александровна:
Врач пульмонолог, аллерголог, старший научный сотрудник Национального института фтизиатрии и пульмонологии, к.м.н
Все ответы консультанта
Уважаемая, Инна! По вопросу противотуберкулезных антител - у Вас выявлен противотуберкулезный иммунитет, а не болезнь. Это хорошо. Туберкулез женских половых органов устанавливается на основе комплексного обследования. При этом обязательно сделайте обзорный рентген легких. Для выявления туберкулеза женской половой сферы необходимо гистологическое и цитологическое исследование аспирата или соскоба из полости матки, чтобы обнаружить характерные для туберкулёза клетки, являющиеся результатом защитной реакции организма на внедрение туберкулёзной палочки. Наличие или отсутствие в цитограмме гигантских клеток Лангханса с несомненностью решает диагноз туберкулёза. Методы диагностики с использованием существующих сегодня серологических тестов- ИФА, РИА, РПГА, латекс-агглютинация и др. - имеют сомнительное диагностическое значение вследствие их низкой чувствительности и специфичности, т.к. иммунный ответ организма на внедрение микобактерий туберкулёза сильно варьирует. Спаечный процесс - это следствие хронического воспаления. Необходимы анализы ТОРЧ и ЗППП крови, мочи и серкетов (соскобов) вагины и цервикального канала, бакпосевы (в том числе из носа и зева, кала + кал на дисбактериоз). Спайки самостоятельно могут быть причиной болей. При присоединении артралгий - ищите нетуберкулезный инфекциорнный фактор.