нужны ли антибиотики при бронхите
Вопросы и ответы по: нужны ли антибиотики при бронхите
2013-08-03 04:43:34
Спрашивает Ольга:
. Здравствуйте. У меня такой вопрос. Правильно ли назначены антибиотики? Болею бронхитами лет 5. Ухудшение год назад. Последный год постоянно беспокоят дискомфорт с левой стороны в ронхах . При активном выведении мокроты беспокоит дискомфорт в области нижнего угла левой лопатки ( при отхождении мокроты дискомфорт притупляется). Спиральная томография с контрастировавшем-данных за объемный процесс в легких не выявлено. Признаки хронического бронхита.Уровень антител IgG к антигенам хламидия пневмоэ 2.760 ( прошлый год 1.8), IgM 0.74, IgE общего 32.1, эритроциты 3.82, гемоглобин 11.81, лимфоциты 37, моноциты 12.4, нейтрофилы 44.4, эозинофилы 5.2. сатурация 97%. . Врач пишет диагноз ХОБЛ. пневмосклероз. Правильный ли диагноз? Назначенное лечение: небулайзер- беродуал 20 кап на 2 мл физраствора и пульмикорт 0.5 1-2 р в д /10 дней, затем флуимуцил ИТ на 1 мл физраствора 1 раз 9 дней, клацит 21 день 500 мг, эрдомед 2 раза по таблетке месяц. Достаточно ли принимать клацит 21 дней, не нужен ли второй антибиотик?. Ранее назначенные лекарства эффекта не дали, ставили ХБ, сейчас-ХОБЛ. Как вывести мокроту ( прозрачного цвета)? Можно ли заменить дорогие препараты более дешевыми? Какое лечение наиболее эффективно в моем случае? .Спасибо
06 августа 2013 года
Отвечает Гончарь Алексей Владимирович:
Здравствуйте, Ольга.
Без референсных значений оценить уровень антител невозможно; нужно помнить о том, что об остром/обострении хронического инфекционного процесса свидетельствуют повышенные значения IgМ, тогда как IgG - об имеющем место факте существования инфекции в организме в прошлом (при хламидиозе до ~ 3 лет).
Диагноз ХОБЛ выставляется на основании результатов спирографии, желательно вне выраженного обострения. Вопрос о генерической замене нужно обсуждать с лечащим врачом и идти в аптеку за конкретными препаратами, в противном случае имеем большой риск приобрести ЛС ненамного дешевле, но значительно менее качественные (при этом препараты, произведенные в ЕС, претензии вызывают редко).
С уважением, Алексей Владимирович Гончарь
Без референсных значений оценить уровень антител невозможно; нужно помнить о том, что об остром/обострении хронического инфекционного процесса свидетельствуют повышенные значения IgМ, тогда как IgG - об имеющем место факте существования инфекции в организме в прошлом (при хламидиозе до ~ 3 лет).
Диагноз ХОБЛ выставляется на основании результатов спирографии, желательно вне выраженного обострения. Вопрос о генерической замене нужно обсуждать с лечащим врачом и идти в аптеку за конкретными препаратами, в противном случае имеем большой риск приобрести ЛС ненамного дешевле, но значительно менее качественные (при этом препараты, произведенные в ЕС, претензии вызывают редко).
С уважением, Алексей Владимирович Гончарь
2013-08-19 11:37:06
Спрашивает Амина:
Здравствуйте!Последние 3 месяца ощущаю дикую слабость, подавленное настроение. А началось все с легкой формы вирусной инфекции,как мне тогда казалось. Не было ни дня повышенной т-ры, горло не болело совсем, а был только легкий дискомфорт в горле и выраженная сухость носа. Очень быстро, через дня три, появился сухой кашель при умеренной гиперемии зева,затем инфекция очень быстро опустилась вниз. И тут начался затяжной бронхит,кашель то сухой,то влажный(мокрота зеленого цвета), начался синусит с такими же зелеными выделениями.С
детства у меня золотист.стафилококк (никакие бактериофаги и анатоксины не брали его,через время опять высевался).Пила отхаркивающие сиропы,АЦЦ, ношпу.Но на фоне такого гнойного процесса об.ан.крови был идеальный(СОЭ 3 мм/час,лейк.8,54,нейтр.5,08, лимф.2,56..., вообщем сплошная норма). Рентгенография (первая) в норме.Подключила антибиотик-левофлоксацин,который почти убрал зеленую мокроту, но хрипы слева внизу сохранялись.Через 3дня опять возвращается такая же мокрота,плохо откашливается и ухудшается общее состояние.В нижней доле левого легког
о - сухие хрипы, обструкция. Но на рентгене только бесструктурные расширенные корни, усилен рисунок корней,в легких чисто! Об.ан.кр. в абсолютной норме (т.е.организм не борется с инфекцией, иммунитет парализован вирусом, я так поняла).Колю в/м цефтриаксон 2р. в день - 7 дней, меняю отхаркивающие сиропы (за это время все виды в аптеке перепробовала).
Стало легче, но зелень не ушла, хрипы после второго антибиотика также сохраняются. Начался дисбактериоз к-ка.Вот тут сдала ан кр. на ВЭБ капсидный а/г, а/т Ig G - больше 8!Ig M- 0,2 (норма).(Кстати,на работе у нескольких коллег тоже по анализам перенесенная ВЭБ, а до этого была тяжелая ангина). Пошла к пульмонологу,который тоже слева слышит обструкцию и сухие хрипы, третий рентген- в легких без очаговых изменений, корни по прежнему бесструктурые,по бронхоскопии -диффузный катаральный эндобронхит 1ст.восп. Пульмонолог проигнорировала информацию по
поводу вир.Эп.Б. Назначила а/б (третий!), в/в дексаметазон,эхинацею и отхарк.сбор.(последнее лечение пока не принимаю, т.к. думаю,надо проблему решать как-то по другому).
На данный момент: слабость остается, кашель то продуктивный, то не очень, выделения из носа то меньше, то опять,какое то волнообразное течение.
Подскажите пожалуйста,надо ли еще дообследоваться в плане ПЦР слюны,крови к вир.Эп-Барр?
Правильно ли я расценила, что у меня синдр.хр.усталости, пневмония на фоне вир.инф.Эп.-Б.?
И в плане лечения,надо ли принимать противовирусные препараты или иммуностимуляторы (какие?),
что лучше в данной ситуации: полиоксидоний или ликопид? Нужна ли консультация невропатолога и иммунолога? Заранее благодарна за ответ!
детства у меня золотист.стафилококк (никакие бактериофаги и анатоксины не брали его,через время опять высевался).Пила отхаркивающие сиропы,АЦЦ, ношпу.Но на фоне такого гнойного процесса об.ан.крови был идеальный(СОЭ 3 мм/час,лейк.8,54,нейтр.5,08, лимф.2,56..., вообщем сплошная норма). Рентгенография (первая) в норме.Подключила антибиотик-левофлоксацин,который почти убрал зеленую мокроту, но хрипы слева внизу сохранялись.Через 3дня опять возвращается такая же мокрота,плохо откашливается и ухудшается общее состояние.В нижней доле левого легког
о - сухие хрипы, обструкция. Но на рентгене только бесструктурные расширенные корни, усилен рисунок корней,в легких чисто! Об.ан.кр. в абсолютной норме (т.е.организм не борется с инфекцией, иммунитет парализован вирусом, я так поняла).Колю в/м цефтриаксон 2р. в день - 7 дней, меняю отхаркивающие сиропы (за это время все виды в аптеке перепробовала).
Стало легче, но зелень не ушла, хрипы после второго антибиотика также сохраняются. Начался дисбактериоз к-ка.Вот тут сдала ан кр. на ВЭБ капсидный а/г, а/т Ig G - больше 8!Ig M- 0,2 (норма).(Кстати,на работе у нескольких коллег тоже по анализам перенесенная ВЭБ, а до этого была тяжелая ангина). Пошла к пульмонологу,который тоже слева слышит обструкцию и сухие хрипы, третий рентген- в легких без очаговых изменений, корни по прежнему бесструктурые,по бронхоскопии -диффузный катаральный эндобронхит 1ст.восп. Пульмонолог проигнорировала информацию по
поводу вир.Эп.Б. Назначила а/б (третий!), в/в дексаметазон,эхинацею и отхарк.сбор.(последнее лечение пока не принимаю, т.к. думаю,надо проблему решать как-то по другому).
На данный момент: слабость остается, кашель то продуктивный, то не очень, выделения из носа то меньше, то опять,какое то волнообразное течение.
Подскажите пожалуйста,надо ли еще дообследоваться в плане ПЦР слюны,крови к вир.Эп-Барр?
Правильно ли я расценила, что у меня синдр.хр.усталости, пневмония на фоне вир.инф.Эп.-Б.?
И в плане лечения,надо ли принимать противовирусные препараты или иммуностимуляторы (какие?),
что лучше в данной ситуации: полиоксидоний или ликопид? Нужна ли консультация невропатолога и иммунолога? Заранее благодарна за ответ!
20 августа 2013 года
Отвечает Гончарь Алексей Владимирович:
Здравствуйте, Амина. Бросайте заниматься самодиагностикой, упущенный нюанс может увести Вас в сторону от верных выводов.
Анализы на ВЭБ говорят о факте инфицирования в прошлом, что наблюдается у 80-90% здоровых взрослых; в случае острой/реактивации хронической ВЭБ-инфекции за 3 месяца уже выросли бы титры Ig M, кроме того, у Вас нет клиники, типичной для ВЭБИ. Если хотите быть уверенной - сделайте ПЦР-исследование крови (со слюной ВЭБ, опять-таки, выделяет до 25% здоровых лиц).
Пневмония диагностируется рентгенологически, если её не видно на снимках - её нет. Учитывая анамнез и гнойный характер мокроты, вероятна вторичная по отношению к банальной вирусной инфекции реактивация (поли-? мульти-?)резистентного вследствие повторяющихся с детских лет курсов АБ-терапии стафилококка, который благополучно живёт с Вами большую часть жизни (хотя возможна и другая бактериальная флора). Санация необходима, так как дальше обострения будут лечиться только хуже; крайне желателен бакпосев мокроты с определением чувствительности возбудителя, который будет выделен, к антибиотикам, при этом нужно убедиться, что конкретная лаборатория имеет возможность использовать диски с достаточным количеством современных препаратов.
Учитывая наличие астенического синдрома, естественного при столь длительном течении заболевания, применение адаптогенов (эхинацеи или чего-то ещё - не суть важно) видится целесообразным; кортикостероиды, помимо бронхолитического действия, также проявляют антиастенический эффект; от отхаркивающих Вы никуда не денетесь до момента выздоровления. Т.о., единственным дополнением к рекомендованному лечению можете считать дифференцированный подход к выбору нового антибиотика.
Учитывая осложнения со стороны ЖКТ, начните приём пробиотика, устойчивого к антибактериальным препаратам (тот же Линекс).
По поводу иммуномодуляторов - сначала выздоравливаете, потом, в случае частых ОРВИ/ангин/лимфаденитов/бронхитов, обследуетесь у иммунолога, и только потом, при наличии показаний и обязательно в период ремиссии, рассматриваете вопрос о применении конкретного препарата.
Поправляйтесь и не поддавайтесь на рекламу "модных" диагнозов.
С уважением, Алексей Владимирович Гончарь.
Анализы на ВЭБ говорят о факте инфицирования в прошлом, что наблюдается у 80-90% здоровых взрослых; в случае острой/реактивации хронической ВЭБ-инфекции за 3 месяца уже выросли бы титры Ig M, кроме того, у Вас нет клиники, типичной для ВЭБИ. Если хотите быть уверенной - сделайте ПЦР-исследование крови (со слюной ВЭБ, опять-таки, выделяет до 25% здоровых лиц).
Пневмония диагностируется рентгенологически, если её не видно на снимках - её нет. Учитывая анамнез и гнойный характер мокроты, вероятна вторичная по отношению к банальной вирусной инфекции реактивация (поли-? мульти-?)резистентного вследствие повторяющихся с детских лет курсов АБ-терапии стафилококка, который благополучно живёт с Вами большую часть жизни (хотя возможна и другая бактериальная флора). Санация необходима, так как дальше обострения будут лечиться только хуже; крайне желателен бакпосев мокроты с определением чувствительности возбудителя, который будет выделен, к антибиотикам, при этом нужно убедиться, что конкретная лаборатория имеет возможность использовать диски с достаточным количеством современных препаратов.
Учитывая наличие астенического синдрома, естественного при столь длительном течении заболевания, применение адаптогенов (эхинацеи или чего-то ещё - не суть важно) видится целесообразным; кортикостероиды, помимо бронхолитического действия, также проявляют антиастенический эффект; от отхаркивающих Вы никуда не денетесь до момента выздоровления. Т.о., единственным дополнением к рекомендованному лечению можете считать дифференцированный подход к выбору нового антибиотика.
Учитывая осложнения со стороны ЖКТ, начните приём пробиотика, устойчивого к антибактериальным препаратам (тот же Линекс).
По поводу иммуномодуляторов - сначала выздоравливаете, потом, в случае частых ОРВИ/ангин/лимфаденитов/бронхитов, обследуетесь у иммунолога, и только потом, при наличии показаний и обязательно в период ремиссии, рассматриваете вопрос о применении конкретного препарата.
Поправляйтесь и не поддавайтесь на рекламу "модных" диагнозов.
С уважением, Алексей Владимирович Гончарь.
2013-07-11 12:01:09
Спрашивает Юлия:
Здравствуйте! Очень нужна Ваша помощь.
Девушка, 26 лет. ВИДС стоит с 2010г (а началось на самом деле раньше), проявляется постоянными ОРВИ, 2-3 раза в месяц, постоянное воспаленное горло (поставили хр. тонзиллит и фарингит), лечилась от них. С 2010г. были рецедивирующие пневмонии, купировали иммунной терапией (Инммунофан, Ликопид, Полиоксидоний, ну и Бронхо-мунал с Эхинацеей). Также с 2009г. субфебрилитет несяного генеза 37,2-37,6, постоянно. Частые ОРВИ продолжались, помогал преврать хотя бы на месяц Полиоксидоний, от остальных препаратов эффекта не чувствую.
Весь 2012-2013гг и по сей день болею БЕСПЕРЕРЫВНО: ОРВИ до 3 раз в месяц, горло постоянно обострено, Т до 37, 5 постоянно, была еще одна пневмония, а бронхиты длятся по 3-4 месяца подряд. Лучше только от антибиотиков+Поликосидоний. В какой-то момент, когда была куча антибиотиков, бронхит был грибковый, стало лучше от Нистатина в больших дозах+Бронхо-мунал. Ездила несколько раз в Краевую больницу, они решили что аллергия может так проявляться, назначили Ксизал и Назонекс, сначала до 1-3 месяцев, пила 4 месяца - эффекта нет, болела также. Сейчас говорят пить его 2 года и ВСЕ. Т.к. положительны пробы на клещей домашней пыли (+++), но ведь клинически аллергический ринит не проявляется у меня, и главное не вижу эффекта от этого лечения.
Сил уже нет болеть, горло лечу постоянно, уже ничего не помогает, с бронхитами лежу в больнице. Постоянная сильная слабость и недомогание, увеливается когда бронхит или когда болит горло сильнее. Ни одного здорового дня за 1,5 года. Раньше хоть на 2-3 недели прерывалось, хотя при физ.нагрузке и малейшем холоде обострялось снова.
При самых сильных обострениях Т поднимается до 39. Мокрота часто гнойная. Флора - каждый раз разная, Стрептоккок пневмониа, Синегнойная палочка, Клебсиелла пневмониа и др. В зеве раньше был золотистый стафилоккок и кандида. После того была уже куча антибиотиков... В мокроте всегда высокие лейкоциты. В крови они тоже уже постоянно повышены!! СОЭ скачет, то выше, то ниже. Т.е. постоянно держится подострый процесс, и я не понимаю как его убрать, выздроветь хоть на сколько-то, врачи тоже, либо не знают, либо отмахиваются.
Стандартная терапия помогает медленно и временно, на крайне короткие сроки.
Иммунограмма сейчас нормальная, но там еще вмешиваются имуномодуляторы (переписывать не буду, все показатели в пределах нормы), но клиника............
Еще положительны IgG на простой герпес I типа, на Цитомегаловирус и вирус Эпштейн-Барра. Зимой был положительный IgM к простому герпесу; длительный прием Ацикловира его убрал, и общее состояние немного улучшилось при этом. Кстати, пузырьков никогда нигде не вылазит, только по крови нашли.
Уреаплазма, Микоплазма, Хламидии, Токсоплазма - отрицательны.
СПИД, Гепатиты отриц., проверяли много раз, туберкулезом не болела.
ЧТО ДЕЛАТЬ? Толкомкм не выяснена причина этого всего, в чем она может быть у меня?? Вторичный иммунодефицит же должен вылечиваться, а с годами (с 2009г) все стало только гораздо хуже.
Девушка, 26 лет. ВИДС стоит с 2010г (а началось на самом деле раньше), проявляется постоянными ОРВИ, 2-3 раза в месяц, постоянное воспаленное горло (поставили хр. тонзиллит и фарингит), лечилась от них. С 2010г. были рецедивирующие пневмонии, купировали иммунной терапией (Инммунофан, Ликопид, Полиоксидоний, ну и Бронхо-мунал с Эхинацеей). Также с 2009г. субфебрилитет несяного генеза 37,2-37,6, постоянно. Частые ОРВИ продолжались, помогал преврать хотя бы на месяц Полиоксидоний, от остальных препаратов эффекта не чувствую.
Весь 2012-2013гг и по сей день болею БЕСПЕРЕРЫВНО: ОРВИ до 3 раз в месяц, горло постоянно обострено, Т до 37, 5 постоянно, была еще одна пневмония, а бронхиты длятся по 3-4 месяца подряд. Лучше только от антибиотиков+Поликосидоний. В какой-то момент, когда была куча антибиотиков, бронхит был грибковый, стало лучше от Нистатина в больших дозах+Бронхо-мунал. Ездила несколько раз в Краевую больницу, они решили что аллергия может так проявляться, назначили Ксизал и Назонекс, сначала до 1-3 месяцев, пила 4 месяца - эффекта нет, болела также. Сейчас говорят пить его 2 года и ВСЕ. Т.к. положительны пробы на клещей домашней пыли (+++), но ведь клинически аллергический ринит не проявляется у меня, и главное не вижу эффекта от этого лечения.
Сил уже нет болеть, горло лечу постоянно, уже ничего не помогает, с бронхитами лежу в больнице. Постоянная сильная слабость и недомогание, увеливается когда бронхит или когда болит горло сильнее. Ни одного здорового дня за 1,5 года. Раньше хоть на 2-3 недели прерывалось, хотя при физ.нагрузке и малейшем холоде обострялось снова.
При самых сильных обострениях Т поднимается до 39. Мокрота часто гнойная. Флора - каждый раз разная, Стрептоккок пневмониа, Синегнойная палочка, Клебсиелла пневмониа и др. В зеве раньше был золотистый стафилоккок и кандида. После того была уже куча антибиотиков... В мокроте всегда высокие лейкоциты. В крови они тоже уже постоянно повышены!! СОЭ скачет, то выше, то ниже. Т.е. постоянно держится подострый процесс, и я не понимаю как его убрать, выздроветь хоть на сколько-то, врачи тоже, либо не знают, либо отмахиваются.
Стандартная терапия помогает медленно и временно, на крайне короткие сроки.
Иммунограмма сейчас нормальная, но там еще вмешиваются имуномодуляторы (переписывать не буду, все показатели в пределах нормы), но клиника............
Еще положительны IgG на простой герпес I типа, на Цитомегаловирус и вирус Эпштейн-Барра. Зимой был положительный IgM к простому герпесу; длительный прием Ацикловира его убрал, и общее состояние немного улучшилось при этом. Кстати, пузырьков никогда нигде не вылазит, только по крови нашли.
Уреаплазма, Микоплазма, Хламидии, Токсоплазма - отрицательны.
СПИД, Гепатиты отриц., проверяли много раз, туберкулезом не болела.
ЧТО ДЕЛАТЬ? Толкомкм не выяснена причина этого всего, в чем она может быть у меня?? Вторичный иммунодефицит же должен вылечиваться, а с годами (с 2009г) все стало только гораздо хуже.
15 июля 2013 года
Отвечает Сухов Юрий Александрович:
Здравствуйте, Юлия.
Первый вопрос – откуда Вы?
Второй – на основании чего ставится диагноз вторичного иммунодефицита (и по какому типу?), если, с Ваших слов, у Вас нормальные показатели иммунограммы?! По моему опыту работы с больными с хроническими воспалительными процессами инфекционной этиологии, полной нормализации показателей иммунограммы не происходит.
Третье – была ли у Вас консультация гематолога?
С ув., ЮСухов.
Первый вопрос – откуда Вы?
Второй – на основании чего ставится диагноз вторичного иммунодефицита (и по какому типу?), если, с Ваших слов, у Вас нормальные показатели иммунограммы?! По моему опыту работы с больными с хроническими воспалительными процессами инфекционной этиологии, полной нормализации показателей иммунограммы не происходит.
Третье – была ли у Вас консультация гематолога?
С ув., ЮСухов.
2011-02-14 10:37:49
Спрашивает Наталия:
Здравствуйте!
Мне 34 года.
Летом 2007 года заболела ОРЗ (как тогда поставили), было кратковременное повышение температуры до 39 (несколько часов), потом она сама спала. Но затем, со следующего дня и потом почти год наблюдалась следующая симптоматика – боли в горле,но не сильные, частый насморк, слабость, утомляемость, сильная потливость, боли в мышцах, боли в подребьях (в области обоих почек), боли в пояснице, повышение температуры после обеда до 37.5, постоянные высыпания герпеса на губах. УЗИ почек и др. органов в норме. Анализы инфекций не выявили – только О-стрептолизин (превышение нормы в 4-5 раз). Курсы антибиотиков не помогали. В итоге, в мае 2008 вырезали гланды. Герпес на губах купировался 4-х месячным курсом Валтрекса. После операции чувствовала себя хорошо. Хотя пару раз, эпизодически были жалобы на резкую боль в суставах (локти, колени, бедра), которая мигрировала и сама проходила в течение недели.
Однако в сентябре 2010 года случилась небольшая простуда, после которой вновь стали появляться все старые признаки – температура во второй половине дня, слабость, утомляемость, сильная потливость, боли в суставах (на этот раз менее сильные, но постоянные), частые высыпания герпеса на губах, прибавились постоянные сильные сердцебиения (помогает только анаприлин), нарушения сна, сильная раздражительность. О-стрептолизин сдавался три раза (первый раз было превышение нормы в 5 раз, последующие 2 пересдачи с интервалом в две недели были в норме – без какого-либо лечения). Герпес купировался 4-х месячным курсом валтрекса, боли в суставах – периодическими курсами аркоксии. Последний месяц ухудшение общего состояния – прибавились головные боли, ощущение постоянного гриппа (при этом принимала гриппферон так как реально эпидемия гриппа и вся семья болеет).
Анализы инфекциониста показали следующее:
Антитела к ВИЧ не обнаружены
Токсоплазма IgG<5 (Нижняя граница нормы-0, Верхняя граница нормы-8)
Токсоплазма IgM не обнаружены
Антитела к цитомегаловирусу (IgM) - не обнаружены
Антитела к цитомегаловирусу (IgG) - 1/200 (Нижняя граница нормы-0.002, Верхняя гр.нормы-NA)
Антитела к хламидиям Trahomatis( IgM) - не обнаружены
Антитела к хламидиям Trahomatis( IgG)- 0 (Нижняя граница нормы-0.200, Верхняя гр.нормы-NA)
Антитела к вирусу герпеса(IgM) - Не обнаружены
Антитела к вирусу герпеса(IgG) 1типа – 74 (Нижняя граница нормы-0.0, Верхняя гр.нормы-85)
Антитела к вирусу герпеса(IgG) 2типа – 50 ((Нижняя граница нормы-0.0, Верхняя гр.нормы-80)
Посев крови на анаэроб. и аэробн. бактерии и чувст. к антиб. – рост анаэроб. и аэробн. Бактерий отсутствует
Антитела к ядерному антигену вируса Эпштейн-Барр IgG – 518 ед.мл (референсные зн. 0,00-5,00)
Антитела к капсидному белку вируса вируса Эпштейн-Барр IgM – <10/0 ед.мл (референсные зн. 0,00-20,00)
Лейкоциты снижены до 3.7 при референсных значениях 4,7-10,0. Летом лейкоциты были в норме.
Врач сказала, что у меня хроническая форма Эпштейн-Барра и назначила:
1. Изопринозин по 1г х 3р/д – 10 дней, перерыв 10 дней, затем снова курс 10 дней
2. Виферон 4 по 1 свечех2р.д, - 10 дней, затем 3р в неделю – 3 недели
3. Циклоферон 150мг по 4 таблетки – 1 р в день (1,2,4,6,8,11,14,17,20,23)
Осмотр через месяц.
Будьте добры, ответьте пожалуйста на след.вопросы:
1. Стоит ли перепроверять анализ? Достаточно ли двух маркеров, которые у меня взяли или нужны все четыре?
2. Такое снижение лейкоцитов вызвано вирусом ? Вероятно ли что снижение лейкоцитов и ослабление иммунитета вызвало активацию вируса? Можно ли это как-то проверить?
3. Что стоит еще обследовать – анализы на другие инфекции, узи каких-то органов, эхограммы, другое?
4. Мой 8-летний сын часто болеет (4-6 раз в год), осенью началась сильная аллергия, в январе повторился обструктивный бронхит на фоне вирусной инфекции (первый раз был в апреле). Но вылечился достаточно легко сумамедом, массажом грудной клетки и ингаляциями. Сейчас в течении дня также наблюдается повышение температуры до 37.3-37.4 (утром и вечером нормальная температура). Стоит ли ребенку проводить анализы на Эпштейн-Барр?
5. Дополнительные рекомендации?
Заранее спасибо за ответ
22 февраля 2011 года
Отвечает Бацюра Анна Владимировна:
К. мед.н. Ассистент кафедры семейной медицины и амбулаторно-поликлинической помощи
Здравствуйте! Рекомендую сдать вам сдать антитела IgG к капсидному антигену вируса БВ, IgM к капсидному антигену вируса БВ, IgG к нуклеарному антигену вируса БВ, IgG к ранним антигенам вируса БВ. Так же рекомендую вам проконсультироваться у гематолога, чтобы не пропустить заболевание крови.
2011-02-11 15:04:59
Спрашивает natalia:
Здравствуйте!
Летом 2007 года заболела ОРЗ (как тогда поставили), было кратковременное повышение температуры до 39 (несколько часов), потом она сама спала. Но затем, со следующего дня и потом почти год наблюдалась следующая симптоматика – боли в горле,но не сильные, частый насморк, слабость, утомляемость, сильная потливость, боли в мышцах, боли в подребьях (в области обоих почек), боли в пояснице, повышение температуры после обеда до 37.5, постоянные высыпания герпеса на губах. УЗИ почек и др. органов в норме. Анализы инфекций не выявили – только О-стрептолизин (превышение нормы в 4-5 раз). Курсы антибиотиков не помогали. В итоге, в мае 2008 вырезали гланды. Герпес на губах купировался 4-х месячным курсом Валтрекса. После операции чувствовала себя хорошо. Хотя пару раз, эпизодически были жалобы на резкую боль в суставах (локти, колени, бедра), которая мигрировала и сама проходила в течение недели.
Однако в сентябре 2010 года случилась небольшая простуда, после которой вновь стали появляться все старые признаки – температура во второй половине дня, слабость, утомляемость, сильная потливость, боли в суставах (на этот раз менее сильные, но постоянные), частые высыпания герпеса на губах, прибавились постоянные сильные сердцебиения (помогает только анаприлин), нарушения сна, сильная раздражительность. О-стрептолизин сдавался три раза (первый раз было превышение нормы в 5 раз, последующие 2 пересдачи с интервалом в две недели были в норме – без какого-либо лечения). Герпес купировался 4-х месячным курсом валтрекса, боли в суставах – периодическими курсами аркоксии. Последний месяц ухудшение общего состояния – прибавились головные боли, ощущение постоянного гриппа (при этом принимала гриппферон так как реально эпидемия гриппа и вся семья болеет).
Анализы инфекциониста показали следующее:
Антитела к ВИЧ не обнаружены
Токсоплазма IgG<5 (Нижняя граница нормы-0, Верхняя граница нормы-8)
Токсоплазма IgM не обнаружены
Антитела к цитомегаловирусу (IgM) - не обнаружены
Антитела к цитомегаловирусу (IgG) - 1/200 (Нижняя граница нормы-0.002, Верхняя гр.нормы-NA)
Антитела к хламидиям Trahomatis( IgM) - не обнаружены
Антитела к хламидиям Trahomatis( IgG)- 0 (Нижняя граница нормы-0.200, Верхняя гр.нормы-NA)
Антитела к вирусу герпеса(IgM) - Не обнаружены
Антитела к вирусу герпеса(IgG) 1типа – 74 (Нижняя граница нормы-0.0, Верхняя гр.нормы-85)
Антитела к вирусу герпеса(IgG) 2типа – 50 ((Нижняя граница нормы-0.0, Верхняя гр.нормы-80)
Посев крови на анаэроб. и аэробн. бактерии и чувст. к антиб. – рост анаэроб. и аэробн. Бактерий отсутствует
Антитела к ядерному антигену вируса Эпштейн-Барр IgG – 518 ед.мл (референсные зн. 0,00-5,00)
Антитела к капсидному белку вируса вируса Эпштейн-Барр IgM – <10/0 ед.мл (референсные зн. 0,00-20,00)
Врач сказала, что у меня хроническая форма Эпштейн-Барра и назначила:
1. Изопринозин по 1г х 3р/д – 10 дней, перерыв 10 дней, затем снова курс 10 дней
2. Виферон 4 по 1 свечех2р.д, - 10 дней, затем 3р в неделю – 3 недели
3. Циклоферон 150мг по 4 таблетки – 1 р в день (1,2,4,6,8,11,14,17,20,23)
Осмотр через месяц.
Будьте добры, ответьте пожалуйста на след.вопросы:
1. Стоит ли перепроверять анализ? Достаточно ли двух маркеров, которые у меня взяли или нужны все четыре?
2. Когда вероятнее всего началась болезнь – еще в 2007 году или все же осенью 2010?
3. Каковы прогнозы на выздоровление? Стоит ли корректировать назначения врача?
4. Что стоит еще обследовать – анализы на другие инфекции, узи каких-то органов, эхограммы, другое?
5. Мой 8-летний сын часто болеет (4-6 раз в год), осенью началась сильная аллергия, в январе повторился обструктивный бронхит на фоне вирусной инфекции (первый раз был в апреле). Но вылечился достаточно легко сумамедом, массажом грудной клетки и ингаляциями. Стоит ли ребенку проводить анализы на Эпштейн-Барр?
6. Дополнительные рекомендации?
Летом 2007 года заболела ОРЗ (как тогда поставили), было кратковременное повышение температуры до 39 (несколько часов), потом она сама спала. Но затем, со следующего дня и потом почти год наблюдалась следующая симптоматика – боли в горле,но не сильные, частый насморк, слабость, утомляемость, сильная потливость, боли в мышцах, боли в подребьях (в области обоих почек), боли в пояснице, повышение температуры после обеда до 37.5, постоянные высыпания герпеса на губах. УЗИ почек и др. органов в норме. Анализы инфекций не выявили – только О-стрептолизин (превышение нормы в 4-5 раз). Курсы антибиотиков не помогали. В итоге, в мае 2008 вырезали гланды. Герпес на губах купировался 4-х месячным курсом Валтрекса. После операции чувствовала себя хорошо. Хотя пару раз, эпизодически были жалобы на резкую боль в суставах (локти, колени, бедра), которая мигрировала и сама проходила в течение недели.
Однако в сентябре 2010 года случилась небольшая простуда, после которой вновь стали появляться все старые признаки – температура во второй половине дня, слабость, утомляемость, сильная потливость, боли в суставах (на этот раз менее сильные, но постоянные), частые высыпания герпеса на губах, прибавились постоянные сильные сердцебиения (помогает только анаприлин), нарушения сна, сильная раздражительность. О-стрептолизин сдавался три раза (первый раз было превышение нормы в 5 раз, последующие 2 пересдачи с интервалом в две недели были в норме – без какого-либо лечения). Герпес купировался 4-х месячным курсом валтрекса, боли в суставах – периодическими курсами аркоксии. Последний месяц ухудшение общего состояния – прибавились головные боли, ощущение постоянного гриппа (при этом принимала гриппферон так как реально эпидемия гриппа и вся семья болеет).
Анализы инфекциониста показали следующее:
Антитела к ВИЧ не обнаружены
Токсоплазма IgG<5 (Нижняя граница нормы-0, Верхняя граница нормы-8)
Токсоплазма IgM не обнаружены
Антитела к цитомегаловирусу (IgM) - не обнаружены
Антитела к цитомегаловирусу (IgG) - 1/200 (Нижняя граница нормы-0.002, Верхняя гр.нормы-NA)
Антитела к хламидиям Trahomatis( IgM) - не обнаружены
Антитела к хламидиям Trahomatis( IgG)- 0 (Нижняя граница нормы-0.200, Верхняя гр.нормы-NA)
Антитела к вирусу герпеса(IgM) - Не обнаружены
Антитела к вирусу герпеса(IgG) 1типа – 74 (Нижняя граница нормы-0.0, Верхняя гр.нормы-85)
Антитела к вирусу герпеса(IgG) 2типа – 50 ((Нижняя граница нормы-0.0, Верхняя гр.нормы-80)
Посев крови на анаэроб. и аэробн. бактерии и чувст. к антиб. – рост анаэроб. и аэробн. Бактерий отсутствует
Антитела к ядерному антигену вируса Эпштейн-Барр IgG – 518 ед.мл (референсные зн. 0,00-5,00)
Антитела к капсидному белку вируса вируса Эпштейн-Барр IgM – <10/0 ед.мл (референсные зн. 0,00-20,00)
Врач сказала, что у меня хроническая форма Эпштейн-Барра и назначила:
1. Изопринозин по 1г х 3р/д – 10 дней, перерыв 10 дней, затем снова курс 10 дней
2. Виферон 4 по 1 свечех2р.д, - 10 дней, затем 3р в неделю – 3 недели
3. Циклоферон 150мг по 4 таблетки – 1 р в день (1,2,4,6,8,11,14,17,20,23)
Осмотр через месяц.
Будьте добры, ответьте пожалуйста на след.вопросы:
1. Стоит ли перепроверять анализ? Достаточно ли двух маркеров, которые у меня взяли или нужны все четыре?
2. Когда вероятнее всего началась болезнь – еще в 2007 году или все же осенью 2010?
3. Каковы прогнозы на выздоровление? Стоит ли корректировать назначения врача?
4. Что стоит еще обследовать – анализы на другие инфекции, узи каких-то органов, эхограммы, другое?
5. Мой 8-летний сын часто болеет (4-6 раз в год), осенью началась сильная аллергия, в январе повторился обструктивный бронхит на фоне вирусной инфекции (первый раз был в апреле). Но вылечился достаточно легко сумамедом, массажом грудной клетки и ингаляциями. Стоит ли ребенку проводить анализы на Эпштейн-Барр?
6. Дополнительные рекомендации?
09 марта 2011 года
Отвечает Клишня Марина Анатольевна:
Здравствуйте Наталья! Возможно через 2-3 недели стоит повторить анализа на вирус Эпштейна – Бара. Однако, со своей стороны могу сказать, что антитела к ядерному антигену появляются гораздо позже, спустя 4 недели после инфицирования, достигают высоких уровней и могут сохраняться всю жизнь, как показатель иммунитета (IgG-антитела). Антитела к капсидному антигену (IgG) могут персистировать на низком уровне всю жизнь. Наверное, Наталья, Вам покажеться странным мой совет, но попробуйтеизменить свое отношение к собственному здоровью. Необходимо укреплять иммунитет: витаминопрофилактика, рациональное питание, регулярные прогулки на свежем воздухе, а лучше физкультура (это касается и Вашего сына). Научитесь правильно реагировать на стрессы и относитесь к себе как к здоровому человеку, но с любовью. Будьте здоровы!
2011-01-03 18:23:29
Спрашивает Ольга:
Здравствуйте!!!
С наступившим Вас Новым Годом!
Очень нужна Ваша консультация.
Недомогание почувствовала 5декабря. Принимала амизон колдрекс и парацитомол.
К концу недели состояние ухудшилось. Ушла на больнисный. Аппетита совершенно не было уде второй день. Диагноз: бронхит.
Назначили: Лазолван, ципрофлрксоцир. Температура 38,8- 38,5.
На втором припме в сеиверг выслушали, дыхание так же жесткое. Лечение продолжать.
Проснулась в пятницу-дышать не могу, внутри булькает, сдавливает, сильнкйший кашель. Причем горло не болит, насморка нет. На приеме выслушали, отправили на рентген. Правосторонняя нижнедолевая бронхопневмония. Назеачили эмсеф 1000 в/м дважды. В стационар сразу не легла-маленькую дочь не с кем оставить было...
В понедельник в стационаре:
От верхушки на три пальца вниз жесткое, еле прослушивающееся дыхание а остальное крипитация.
Анализ крови почти в норме; (через дефиз при выписке)
Гемоглобин 125 / 125
Лейкоциты 7,6 / 5.6
Немного увеличены эозтнофилы но тоже верхняя граница нормы.
Назначили (за весь перид лежания -16дней)
в/в на физрастворе эуфиллин и коргликон #5
Метрогил #15 три раза в сутки
+подкалывали муколитик
В/м эмсеф #14
Амицин#14
Офлоксацин 0,5 три в сутки
Тайгерон 750 1 в сутки
Фуцис 150 всего 5 таблеток
Лактив 2раза в сутки
Серрата 30 таб
Флавомед 20 таб
После очередного обхода: крепетация уменьшилась.
На следующем: появились сухие хрипы.
Жалоб с моей сороны не было почти вообще: аппетит неважеый и температура /аж до смешного доходило/ вечер 37,4 утро 36.8 -и так все мое время прибывания в стационаре.
Выпустили / именно выпустили а не выписали
На контрольном снимке в сравнении с первым воспалительный процесс уменьшился на %60
Назначили траумель три ампулы ч/з день три ч/з два и 4 ч/з три
Эхинацея композитум в/м ч/з три дня.
Температура только после траумеля снижается до 37,0 (вчера уколола третью ампулу)
Сама / без нащначения врача. Так как спросить пока не у кого
Начала растираться на ночь: мед+йод+барсучий жир.
Скажите пожалуйста: (была убийственная доза антибиотика) флора не была назначина, хотя бы тот же лактив. Нужно его принимать и как долго?
Печень тоже бы защитить или уже восстанивить чем? Стоит ли?
Может ЛФК. В бассей ходить можно?
Стоит ли дальше проводить растирания?
А как на счет лечения старыми добрыми банками?
Какие могут быть рекомендации на будущее?
Я прочитала, что правостороняя нижнедолевая пневмония, самая неблагоприятная из всех возможных.
Я хочу ее пролечить до „последней дольки легкого”.
Помогите советом. Очень Вас прошу :)
С наступившим Вас Новым Годом!
Очень нужна Ваша консультация.
Недомогание почувствовала 5декабря. Принимала амизон колдрекс и парацитомол.
К концу недели состояние ухудшилось. Ушла на больнисный. Аппетита совершенно не было уде второй день. Диагноз: бронхит.
Назначили: Лазолван, ципрофлрксоцир. Температура 38,8- 38,5.
На втором припме в сеиверг выслушали, дыхание так же жесткое. Лечение продолжать.
Проснулась в пятницу-дышать не могу, внутри булькает, сдавливает, сильнкйший кашель. Причем горло не болит, насморка нет. На приеме выслушали, отправили на рентген. Правосторонняя нижнедолевая бронхопневмония. Назеачили эмсеф 1000 в/м дважды. В стационар сразу не легла-маленькую дочь не с кем оставить было...
В понедельник в стационаре:
От верхушки на три пальца вниз жесткое, еле прослушивающееся дыхание а остальное крипитация.
Анализ крови почти в норме; (через дефиз при выписке)
Гемоглобин 125 / 125
Лейкоциты 7,6 / 5.6
Немного увеличены эозтнофилы но тоже верхняя граница нормы.
Назначили (за весь перид лежания -16дней)
в/в на физрастворе эуфиллин и коргликон #5
Метрогил #15 три раза в сутки
+подкалывали муколитик
В/м эмсеф #14
Амицин#14
Офлоксацин 0,5 три в сутки
Тайгерон 750 1 в сутки
Фуцис 150 всего 5 таблеток
Лактив 2раза в сутки
Серрата 30 таб
Флавомед 20 таб
После очередного обхода: крепетация уменьшилась.
На следующем: появились сухие хрипы.
Жалоб с моей сороны не было почти вообще: аппетит неважеый и температура /аж до смешного доходило/ вечер 37,4 утро 36.8 -и так все мое время прибывания в стационаре.
Выпустили / именно выпустили а не выписали
На контрольном снимке в сравнении с первым воспалительный процесс уменьшился на %60
Назначили траумель три ампулы ч/з день три ч/з два и 4 ч/з три
Эхинацея композитум в/м ч/з три дня.
Температура только после траумеля снижается до 37,0 (вчера уколола третью ампулу)
Сама / без нащначения врача. Так как спросить пока не у кого
Начала растираться на ночь: мед+йод+барсучий жир.
Скажите пожалуйста: (была убийственная доза антибиотика) флора не была назначина, хотя бы тот же лактив. Нужно его принимать и как долго?
Печень тоже бы защитить или уже восстанивить чем? Стоит ли?
Может ЛФК. В бассей ходить можно?
Стоит ли дальше проводить растирания?
А как на счет лечения старыми добрыми банками?
Какие могут быть рекомендации на будущее?
Я прочитала, что правостороняя нижнедолевая пневмония, самая неблагоприятная из всех возможных.
Я хочу ее пролечить до „последней дольки легкого”.
Помогите советом. Очень Вас прошу :)
10 января 2011 года
Отвечает Гордеев Николай Павлович:
Здравствуйте, Ольга. Из всего, что Вы написали, я делаю вывод, что антибактериальная терапия Вам проведена была в полном объёме. По поводу возможности развития дисбактериоза, то проявления его, обычно, начинаются через 1-2 недели после лечения антибиотиками (с расстройства стула). Если такое имеет место, то Вам можно пройти курс пробиотиков или восстановить флору с помощью специализированных пищевых добавок, типа различных иогуртов в течение 3-4 недель.
Что же касаемо основного заболевания, то могу сказать, что Вам нужно долечиться. Но не с помощью банок медицинских ( ни в коем случае!!), а системным приёмом отхаркивающих средств + бронхорасширяющих + (по показаниям) физиотерапию. А по просшествии 1 месяца можно подключить и ЛФК. Весь этот комплекс реабилитационных мероприятий лучше провести в специализированном пульмонологическом санатории под наблюдением врачей. Здоровья Вам.
Что же касаемо основного заболевания, то могу сказать, что Вам нужно долечиться. Но не с помощью банок медицинских ( ни в коем случае!!), а системным приёмом отхаркивающих средств + бронхорасширяющих + (по показаниям) физиотерапию. А по просшествии 1 месяца можно подключить и ЛФК. Весь этот комплекс реабилитационных мероприятий лучше провести в специализированном пульмонологическом санатории под наблюдением врачей. Здоровья Вам.
2008-06-23 19:27:49
Спрашивает Ольга:
Уважаемые врачи, очень нужен ваш совет! Я болела трахеобронхитом с 15 недели беременности. Сейчас идет 21 неделя, но редкий кашель остался и все это время сохранялась температура 37-37,2. Лечилась травами и гомеопатией, антибиотиков не принимала. Вычитала, что при затяжном бронхите возможно инфицирование плода, но обзвонив несколько клиник, получила ответ, что они не могут сказать, какие анализы нужно сдать для проверки, все ли хорошо в ребенком, и что бронхит не является показанием к обследованию на инфицирование плода. Подскажите, пожалуйста, с чего нужно начать обследование? Очень хочется знать, все ли хорошо с ребенком и если нужно, принять соответствующие меры по его лечению.
Большое СПАСИБО за ответ!
Большое СПАСИБО за ответ!
08 июля 2008 года
Отвечает Консультант медицинской лаборатории «Синэво Украина»:
Добрый день, Ольга! Во время беременности происходит ряд физиологических изменений в организме женщины, в том числе набухание слизистой оболочки бронхов, высокое стояние и ограничение движения диафрагмы, которые затрудняют отхождение мокроты и становятся причиной кашля. Эти же обстоятельства способствуют затяжному течению бронхита. Сам бронхит на малыша влиять не может, в отличие от инфекционных агентов, которые его вызывают (особенно, если бронхит имеет вирусное происхождение). Но в таком случае будут проявления не только со стороны ребенка (выявляемые при УЗИ, скринингах), но и проявления со стороны половых органов мамы (повышение температуры тела, явления ОРВИ, признаки воспаления шейки матки, влагалища и другие). Чтобы оценить все ли хорошо с малышом, Вам всего лишь нужно выполнять все исследования, которые необходимы в текущем сроке беременности (осмотр гинеколога, скрининг второго триместра, УЗИ с применением доплера, анализы на TORCH-инфекции и т.д.). А более се рьезные исследования (прямые методы диагностики) показаны только лишь в том случае если обычные методы докажут наличие поражения плода. Так что, как говорят, не берите дурного в голову, наблюдайтесь, а проблемы решайте по мере их поступления, а не создавайте их искусственно. Будьте здоровы!
Популярные статьи на тему: нужны ли антибиотики при бронхите
Читать дальше
Оптимальный выбор антибиотика при рецидивирующих заболеваниях ЛОР-органов у детей
Проблема рецидивирующих заболеваний ЛОР-органов у детей хорошо знакома всем врачам независимо от специальности.
Читать дальше
Цефангин в лечении острого тонзиллита у детей:
решение главных задач антибиотикотерапии
Обращаясь к истории развития антибиотикотерапии, необходимо отметить, что создание и внедрение в клиническую практику антибиотиков класса цефалоспоринов явилось, безусловно, одним из важнейших событий медицины. В настоящее время очевидно, что по ряду...
Читать дальше
О недостаточности кровообращения и дефиците ... этики
Уважаемые читатели, автор статьи! Мой ответ состоит из двух частей. В первой речь пойдет о предмете дискуссии, о недостаточности кровообращения при болезнях легких, точнее, о моей точке зрения на классификацию, предложенную группой авторов во главе с...
Читать дальше
Клинически значимые возбудители инфекций дыхательных путей
Пневмококки – наиболее частые возбудители целого ряда болезней органов дыхания: пневмонии, бронхита, трахеита, обострений хронических обструктивных заболеваний легких, ЛОР-органов.
Читать дальше
Фторхинолоны в лечении хронических обструктивных заболеваний легких в стационарных условиях
Проблема лечения хронических обструктивных заболеваний легких по-прежнему остается актуальной как для научных работников, так и для практических врачей.
Читать дальше
Эпоха ренессанса аминопенициллиновых антибиотиков
Проблема воспалительных заболеваний дыхательных путей имеет сегодня глобальные масштабы. В течение года на земном шаре пневмонией заболевают сотни миллионов людей, только диагноз внебольничной пневмонии ставится ежегодно более трем миллионам пациентов в..