бронхоскопия при туберкулезе

Здравствуйте, в 2010 году флюорография показала увеличение лимфоузлов средостения, комп.томограмма определила увеличение всех групп лимфоузлов с обеих сторон со склонностью к конгломерированию, в базальных отделах легких множественные полиморфные очаги, располагающиеся субплеврально, бронхи четко визуализируются, плевра без особенностей, жидкости в плевр.полости нет. В пульмоцентре по результатам бронхоскопии и КТ установили диагноз саркоидоз, но специфической терапии не назначили. В том же 2010 году был острый уевит глаза, через 2 месяца прошел. В 2011 уевит возобновился, но уже глубоко в глазу. При консультации во фтизиопульмонологии сказали, что так как полного обследования не было, не исключена возможность заболевания туберкулезом, предложили лечь к ним на обследование. Симптомы моей болезни: сухой кашель в течении 3-х лет, временами ночные поты, приступообразная тахикардия. Потери веса, субфебрильной температуры не было, одышки не возникает, слабости тоже нет. Вопросы - 1. Какова вероятность с такими симптомами, которые не усиливаются, наличие туберкулеза? 2.Какое время при туберкулезе может длиться сухой кашель без выделения мокроты? 3.Очень боюсь ложиться в стационар на обследование, если у меня сейчас нет туберкулеза, то процент заболеть им может возрасти? 4. Какие меры предосторожности нужно соблюдать в стационаре?

Мне ставят диагноз "Туберкулёз лимфоузлов" (Ещё точно не известно, не было сделано бронхоскопии) при этом проба Манту 1,0. Две недели назад очагов не было (были только сгущения в легких), говорили даже, что скорее всего это последствия бронхита, сейчас, по словам врача, динамика ухудшилась. Если всё пойдет такими темпами, раньше чем через месяц окончательного диагноза не поставят и лечить не начнут. Стоит ли моим близким обследоваться?

Здравствуйте, очень нужна Ваша помощь
Моя мама 67 лет
ФЛГ
Очагово-инфильтративные образования с2, с6 верхней доли правого оегкого
КТМСКТ грудной клетки выполнена по стандартной программе, толщиной слоя 1 мм, без внутреннего констрастирования.
В С2 с переходом на С6 правого легкого визуализируется образование с четкими неровными бугристыми контурами, размером 66*35*70. В толще образования множественые кистовидные полости. Диффузно по всем полям легочной ткани визуализируются очаги и фокусы (депозиты)
Пневматизация легочной паренхимы удовлетворительная. Легочный рисунок не изменен.
Ход и проходимость трахеи и главных бронхов не нарушены.
Внутригрудные лимфатические узлы не увеличены, немногочисленные, обычной формы и структуры.
Сердце без особенностей. Обчызвествления в стенке аорты, корневых артериях.
Жидкости в плевральной полости не определяется.
Костных дестуктивных и травматических изменений в зоне сканирования не выявлено. Дистрофические изменения грудного отдела позвоночника.
Заключение КТ: КТ картина полостного образования верхней доли правого легкого наиболее характерно для высокодифференцирированной аденокарциомы (БАР)
Депозитарные изменения обоих легких.
19.04.16 Консультация онколога.
Направлена на бронхоскопию
20.04.16 ФБС
Заключение Двусторонний катаральный эндобронхит. Посттуберкулизация рубца бронхов обоих легких.
04.05.16 ФБС
Заключение Двусторонний катаральный эндобронзит.Посттуберкулезные рубцы бронхов обоих легких. Выполнена ЧББЛ.
Цитологическое исследование смывов при ФБС: отдельные клетки бронхиального эпителия.
Микроскопия ФСБ смывов МБТ не выявлены
Посев на специфическую флору смывов: нормальная микрофлора ВДП
Исследование биопата методом РТ ПЦР: ДНКm.tub Complex не обнаружены
Микроскопия биопата МБ не выявлена.
11.05.16 Повторная ЧББЛ
Гистологическое исследование материала : биопатыпредставлены фрагментами ткани легкого с пневмофиброзом, фрагментами стенок бронхов, участком кавернозного некроза, частично окруженнго клетками грануляционной ткани, при окраске по методу Циля-Нильсона МБТ не выявлено.
Заключение: Морфологическая картина туберкулезного воспаления. МБТ-

28.04.16 Анализ мокроты микроскопия люмин-ая на МБТ: МБ не выявлены, методом ПЦР : ДНК m.tub Complex не обнаружены.

Проба манту отриц. Диаскин тест отриц.
Анализ на грибок отриц.

Фтизиатор ставит диагноз кавернозный туберкулез.
Правда очень удивляется, что МБТ -.
Во время обследования предположительный диагноз был :Переферический рак верхней доли правого легкого. T3N0M0 (поставлен онкологом после долгого изучения снимков+ наличие кровохарканья)

Подскажите может ли быть tb при всех отрицательных анализах (проба манту, диаскинтест, мокрота мбт, фбс на мбт)?

Здраствуйте!Мне 24 гоа,вес 49 кг.Есть ребенок 2 года.Флюграфию делала до беременности,все в норме!И вот недаво предложили работу,пошла проходить мед.коммисию!На флюрографии было пятно,отправили на ренген.В ренгене написано "инфильтративный участок в правом легко в s2 участке.Консультация фтзиатра.Анализ мокроты"Поехала туб.деспансер.Врач смотрела меня,кашля нет,температуры нет!Сдала кровь,мочу,мокроту 7 баночек,диаскин тест.Анализы все хорошие,мокрота вся отрицательная(одна будет готова через 2 месяца,на БК вроде,незнаю),диаскин тест отрицательный.Сделала у них ренген,описали"правосторонняя в/долевая пневмония,прописали уколы цефтриаксон 10 дней,потом на контрольный снимок. Пришла я через 10 дней,сделали опять ренген,потом КТ. Рентгенологи написали улучшений нет.Фтизиатр сказала будет комиссия,будем назначать тебе лечение от туберкулеза!!Я конечно в шоке,в слезы!!Она мне не переживай,ты не заразна анализы в норме все,мокрота отрицательная,живи как живешь и.т.д.! Сказали все равно проверить мужа,ребенка!!Пока была комиссия,муж сделала флюрографию,все внорме,диаскин тест отрицательный,анализы в норме!!!Повезла ребенка,в этот же день и мне надо было к фтизиатру,что они там решили на счет меня!!! Так получилось что ребенку делалаи ренген,болела все в норме.Зашли к детсоку фтизиатру!Она говорит что пришли я так и так мне постафили диагноз тбрз,она говорит где справка твоя, я говорю мне не дали ни чего!!!Я не могу без этого ни чего сделать,иди бери у своего фтизиатра справку с диагназом и приходи!Но так поверхностно посмотрела ребенка,все в норме!! Диаскин не назначила пока!!!
Я пошла в этот же день к своему фтизиатру,что там комиссия решила!! Пришла к ней говорю давайте справку мне,ребенка без нее не могут нормально обследовать!! Она говорит что на комоссии мы все таки решили что улучшения есть,но незначительные, это все таки пневмония!Она меня посмотрела,кашля как нет так и не было,сдала в этот день мокроту опять. Назначила Азитромицин 10дней после к ней прийти,ребенка пока не надо обследовать!!!
Пропила я таблетки, приехала к ней получается на 9 день.Сдала кровь,макроту,ренген сделала!Сижу жду описания! И вот захожу к ней,она говорит,что все таки мы ставим тебе диагноз инфлильтративный тубрз,МБТ(-).Пробное лечение в течение 2х месяцев,пока не придет макрота эта!Лечится в домашних условиях,ходить каждый день получать таблетки.При чем меня удивили получать не у них таблетки,а у себя в поликлинники. Я еще удивилась,говорю как так:Почему е у вас в диспансереА где здоровые люди!! Она говорит,что в туб.диспансер тебя никто не пустит!!Там больные!А у тебя типо только только начинается,и ты не заразна!!!Ребенка скоро поведу к детскому!Справки ни какой на руках нет,просто на листочки написала что детскому передать!На учет не поставили,сказали что пока пробное лечение,все зависит от мокроты которая уже через 2 месяца придет!
У меня много вопросов:Пожалуйста подскажите что нибудь.помогите словом.я реву,мне плохо.Я вся в недоумении

P.S Уже месяц это все длится,чуствую себя так же хорошо.Кашля нет!Температуру меряю утром и на ночь все норм.Усталости нет,т.к.ребенок мы одни живем ни кто не помогает.Я все дома делаю как и делаю(А иногда кажется,что больше делаю от страха).Ем нормально,у нас нормальная обыная семья,худая так мне не в кого толстой быть,я всегда такая была.
Вопросы:
1)Могут разве только на основании рентгена поставить диагноз?Если все анализы в норме,кашля нет,диаскин тест отриц,мокрота отриц.!

2)И что значит пробное лечение?(Я спросила у них что будет через 2 месяца,как я пропью лекарства,они сказали пройдешь ренген,как раз придет мокрота на БК.Если она отриц.значит это не тбрз,а что то другое.И если рентген в норме то мы тебя отпустим и даже на учет ставить не будут) Можно разве пробное лечение так проводить без всего?

3)Я в интернете начиталась что надо таблетки и мужу и ребенку теперь пить.? (Но она не сказала про мужа ни чего,спросила что у мужа же все хорошо.Я сказала да.И Все на этом закончилось.Сказала увидемся через 2 месяца)

4)Ребенка скоро поведу,боюсь вообще ужасно!!!Не хочу пичкать ее таблетками.Имею ли я право отказатся сейчас ей давать таблетки (естественно после диаскин теста), пока не придет моя мокрота т.е.через 2 месяца?И могу ли я водить ее в садик?(Врач моя сказала,фтизиатр,что конечно можешь,кто тебе сказал что нельзя.Все можно) Но боюсь щас к детскому идти,аж трясет всю!!

5)Могу ли я судить по их такому простому отношению ко мне,что это все таки не тбрз,а пневмания (допустим)?Просто плохо лечится!!(Я у мед.сестры спросила в туб.деспансере.Что как так почему.Она говорит что решили эти препоратами сразу двух зайцев убить,что типо если это тбрз то лечим уже,а если пневмони то уберется,т.к.таблетки сильные)

6)И это нормально что они поставили диагноз,а на учет не поставили?Или они просто не уверены?

7)И почему то мне бронхоскопию не назначили?!Надо настоять чтоб отправили?Или она не обязательна мне?

От лечения не отказалась,буду пить таблетки.Т.к.Я переживаю.Они говорят что на очень очено ранней стадии,поэтому лучше раньше начать чем потом!!
Просто преживаю сильно!!!Можно просто по ренгену назначть диагноз?!И получать таблетки вообще в своей поликлинике!!Очень много противоречий,с такой болезнью!

День добрый! В замешательстве, вопрос вот в чем: 19.12.14г. при очередном профмедосмотре был выставлен диагноз: Инфильтративный туберкулез легких S1 S2 S3 правого легкого! До этого никогда не болел и ежегодные рентгенограммы были без патологии. Жалоб нет абсолютно никаких и по настоящее время: температура в норме, не потею, аппетит не страдает, ни кашля, ни мокроты, лабораторные показатели все в норме. В ПТД сдал анализ мокроты на КУМ и ПЦР: отрицательные! Сделано КТ-грудной клетки от 12.01.15г.: Диссеминированный процесс в легких неясной этиологии (S1 S2 S3 справа и S1/S2 слева). Внутригрудные лимфоузлы, плевра, кости грудной клетки без патологии. С ПТД отпущен на дальнейшее обследование в центр грудной хирургии. Произведена бронхоскопия с браш-биопсией, мазок на БК и ПЦР: результаты отрицательные. Выставлен диагноз: Саркоидоз? ИЗЛ? Данных за туберкулез нет! Назначено патогенетическое лечение, ч/з 3 месяца показана прямая биопсия для морфологической верификации интерстициального заболевания. Отпущен домой к семье, на работу, на кафедру. 13.02.15г. с ПТД приходит (через 52 дня) извещение: посев мокроты на БК + (я его не сдавал, сказали, они сами берут, так положено)!!! С одного шока я перехожу в другой!!! Выставлен диагноз: Двухсторонний диссеминированный туберкулез легких в фазе инфильтрации МБТ (+). Начинается химиотерапия (основной курс). Делаю для себя обзорную рентгенографию от 26.02.15г. и показатели крови. Биохимия и общий анализ крови: норма. На рентгене: левое легкое без патологии (чистейшее), правое - S1 - фиброзно-очаговые изменения 3-4мм, далее без патологии!!!! Что делать, как быть, подскажите, я в замешательстве... По моему, я зря пью химию, так как за неделю лечения туберкулез бы не рассосался... Сам медик, Ваш коллега, но введен в крайнее замешательство! Как быть?! Заранее благодарен за ответ

Здравствуйте!После болезни непонятной этиологии может быть грипп или еще что-то ( температура 38,5-39, слабость в течении недели) при обследовании у мужа на флюорографии появилось затемнение, сделали КТ диагноз инфильтративный туберкулез легких в фазе распада. Положили в туб диспансер (трое детей дома). Самочувствие хорошее, анализы отличные.Проба Манту 10мм., диаскинтест -отрицателен. Бронхоскопия -дыхательные пути в норме. Инородные предметы, густые секреции и другие образования не выявлены.Смывы - ничего не обнаружили. Анализ мокроты сдавал 5 раз. КУМ - отрицателен. Основной ждем, готовиться 2 месяца. В больнице лежит уже месяц, лечат таблетками и уколами в лимфузлы. До сих пор не можем поверить в такой диагноз, просим врача сделать контрольное обследование - дополнительный ренген или КТ - врач говорит только после 2 месяца лечения.Что нам делать- самим идти в другую клинику и делать обследование, ведь так часто ошибаются с диагнозом! Я и дети обследованы, у меня все в норме, а дети даже и не инфицированы! Татьяна

Уважаемый Шидловский Игорь Валерьевич! Огромное спасибо за ответ! За это время дядю уже продиагностировали в диспансере. Результаты на туберкулез - отрицательные, и даже пневмнию не выявили. Но вот бронхоскопию дяде не делали, т.к. он не может ходить, сильно ослаб и ноги болят (а бронхоскопия в отдельном здании, а коляски там не предусмотрены). Перед комиссией врачей-фтизиатров меня попросили записать на диск снимок в рентгенкабинете и привезти, чтобы изучить подробнее. Была комиссия по его состоянию, и к дяде приходил заведующий (или главврач - неизвестно), что по всем анализам ни туберкулез, ничего другого не выявили, а такая картина, как на снимке может быть, например, при "застойных явлениях". Дядина мокрота была взята на длительный анализ (где ее будут "взращивать" 2 месяца и изучат более подробно). Дядю вернули в кардиологию с прежним диагнозом. В туберкулезн. диспансере у него уже снова поднялась температура до субфебрилитета. А в кардиологии - стала подниматься выше 38 градусов. Снова начался отек лица и увеличиваться ноги, как и при прошлом лежании в этом отделении. Но врачи в кардиологии остались, как я понял, недовольны ответом из туб.диспансера. Сделали еще один снимок (по словам дяди - в хирургическом отделении). И сказали, что они пригласили своего "эксперта", который должен изучить снимки, и что плохая картина "в верхе легких". Результат всего этого не известен (т.к. пятница - все врачи ушли раньше, никто ничего не прокомментировал дяде). Но лечение явно приостановлено, капельниц в оставшийся день пятницы практически не ставят, и стратегия явно на то, что дядю хотят передать обратно в диспансер.
Могут ли врачи диспансера ошибиться в диагнозе и "пропустить" туберкулез?
И не онкологию ли ищут на снимках? (я начал уже опасаться этого). И могли ли врачи-фтизиатры не увидеть онкологию? Простите, но так переживаю за дядю, он мне как отец, и кроме него, у меня никого нет вообще. Исходя из этого, хочу повторить свой вопрос: У моего дяди поставили диагноз инфекционный эндокардит. Около 2-х месяцев стоит температура (от 37,5 до 38,5, несколько раз я у него "поймал" температуру 39,5), недомогание, слабость, потеря аппетита, потеря веса, самочувствие отвратительное, состояние изнуренное. Короткий период было сердцебиение, сейчас этого нет, если не нагружаться. Одышка присутствует. Перед болезнью его мучила боль в суставах. наступило обострение, и дядя по чьему-то совету поставил себе несколько уколов диклафената (название точно не знаю)и теперь ноги онемели, и он практически не может ходить. Также сильно воспалились глаза, десны. Почти месяц ему ставят разные антибиотики, по много капельниц, но пока температуру не победили. Лечащий врач объяснил, что нашли только тяжелое нарушение в сердце (у него пороги), других нарушений у него не выявлено. Что идет подбор антибактериальной терапии. Посев крови не выявил микроорганизма, который поразил сердце (но лечащий врач сказал, "что это еще ничего не значит"). Делали много капельниц, часто меняли. Лицо у дяди раздулось, ноги стали как у "слона". Видимо, почти начали "отказывать". Затем 2 дня температуры не было. Дядю сразу, для исключения другого заболевания, поместили в другую больницу, лечение было прервано. Там у него после приема мочегонных средств сошло 7 литров воды (вес снизился на 7 кг). И без терапии на следующий день температура сразу поползла вверх. Поднялась до субфебрильной. Через неделю его вернули в кардиологию с прежним диагнозом и с температурой. Снова капельницы, снова стало увеличиваться лицо. Он ужасно изнурен, измучен, а температура теперь поднимается до 38,5 - 38,7. Дяде 64 года. Что происходит с дядей? И что делать мне как его единственному родственнику?

Добрый день. Мне поставили диагноз - инфильтративный туберкулез левого легкого в стадии распада (дырочка 1,5 см). У меня есть несколько вопросов по этому поводу
1. После родов 2.08.2013 в роддоме мне сделали флюрограмму, где легкие были чистые, и уже 25.11.2013 у меня обнаружили туберкулез. Может ли он проявится за такое короткое время?
2. После 2-х недельного лечения от пневмонии меня все же отправили в тубдиспансер, но диагноз не могли подтвердить даже при наличии комп. томограммы, так как не было анализа мокроты. Кашель у меня присутствовал, но никакой слизи я откашлять не могла. После бронхоскопии все же подтвердили, что открытая форма, сразу же взяли анализ мокроты на чувствительность и посев, но вот спустя 2 недели сказали, что анализ не вышел и нужно сдать мокроту на посев еще раз. Я поинтересовалась у врача, можно ли проверить наличие палочки еще раз, чтобы убедиться ушла она или нет, на что врач мне ответил, что в мокроте ее и так не было, только выявили ее при бронхоскопии. Что это значит? Так выделяю я палочку или нет?
3. Как быстро может пропасть палочка? Говорят, что первый анализ мокроты я буду сдавать не раньше чем через 2 месяца. Возможно ли что палочка уйдет намного раньше и как это можно узнать?
Заранее огромное спасибо.

Добрый день. Мне поставили диагноз - инфильтративный туберкулез левого легкого в стадии распада (дырочка 1,5 см). У меня есть несколько вопросов по этому поводу
1. После родов 2.08.2013 в роддоме мне сделали флюрограмму, где легкие были чистые, и уже 25.11.2013 у меня обнаружили туберкулез. Может ли он проявится за такое короткое время?
2. После 2-х недельного лечения от пневмонии меня все же отправили в тубдиспансер, но диагноз не могли подтвердить даже при наличии комп. томограммы, так как не было анализа мокроты. Кашель у меня присутствовал, но никакой слизи я откашлять не могла. После бронхоскопии все же подтвердили, что открытая форма, сразу же взяли анализ мокроты на чувствительность и посев, но вот спустя 2 недели сказали, что анализ не вышел и нужно сдать мокроту на посев еще раз. Я поинтересовалась у врача, можно ли проверить наличие палочки еще раз, чтобы убедиться ушла она или нет, на что врач мне ответил, что в мокроте ее и так не было, только выявили ее при бронхоскопии. Что это значит? Так выделяю я палочку или нет?
3. Как быстро может пропасть палочка? Говорят, что первый анализ мокроты я буду сдавать не раньше чем через 2 месяца. Возможно ли что палочка уйдет намного раньше и как это можно узнать?
Заранее огромное спасибо.